第463章 聊佛法，聊佛法！
第463章聊佛法，聊佛法！
“师父您这经历，确实挺传奇的。”唐赛儿礼貌地说了一句，不过随后又补充道：“但俺说实话，这位老师父虽然志向、毅力值得赞许，但依靠你们那个教派，想实现愿望，确实不太可能吧。”
“啊？我们当初那个教派，确实是弱势一方，比不过凶暴的天方教。但事在人为，就算条件有限，也得去做啊。”王大喇嘛见她说的这么直白，甚至带点瞧不起自己教派的意思，有些意外。
不过，作为一位资深宗教人士，他也不至于因为这种直言，就和小孩子计较，而是解释起来。
“我们这一派，虽然出自失势了的止贡派，但在印度和波斯，已经没有必要再搞派系之争了。在藏地，不同教派真的有大量俗世权力，所以他们才会你争我抢，内乱不止。但这边还有什么？”
“论起仇恨，萨迦派不比我们浅。或者说，后弘期所有教派，都和天方教有破亡师门之仇。”他告诉唐赛儿：“这一点，比汉地还要直接。”
“后弘期又是什么？”唐赛儿完全不懂。
“藏地的佛法曾经中断过。”王大喇嘛说：“当年文成公主入藏，第一次带来了佛教。这是藏地一切佛法的起始，所以我们视之为‘前弘期’的开端。这个阶段一直持续到吐蕃王朝后期，朗达玛坏法为止。”
“哎？不是说藏传佛教和汉地不同，是从泥婆罗东传的吗？”唐赛儿问道：“为什么又说是汉地传入的了？”
“这是两件事。”王大喇嘛解释道：“前弘期的佛教，基本可以确定是松赞干布时才出现，然后快速传播开的。虽然也有尼泊尔公主带来佛教的传言，但那几本记录，出现的年代很晚，内容也多有虚构、夸大之处。”
“我们教会在考订文献方面，很有经验，这种问题直接就能看出来。”他摇摇头：“这些记录里，有很多根本不存在的事情。甚至有唐军攻入逻些城，大肆劫掠佛门法宝，文成公主于是把珍贵佛祖像藏在大昭寺，以免被唐军抢走这种故事。”
“你不觉得这太怪了么？唐军抢文成公主的东西？”王大喇嘛一摊手：“所以我们觉得，这一整套记录，都是后人编造、附会的。”
“后来，吐蕃最后一个有真正大权的赞普朗达玛，认为佛教发展太快，聚敛了太多财富，招揽了大量信众，甚至介入国家事务，对吐蕃国形成了威胁。于是，在会昌元年前后，朗达玛下令禁绝佛教，破坏佛寺，迫害僧人。佛教传播也至此停止。”
“会昌年……俺倒是听大和尚讲过，知道唐朝的会昌法难。”唐赛儿想了想，嘀咕道：“他俩约好的么？灭佛都要一起来啊……”
“可能是问题集中爆发了，也可能有点巧合吧。”王大喇嘛也说不清楚：“不过，吐蕃灭佛的破坏性和后果，都比唐朝那边强多了。”
“吐蕃政权没有唐朝那么稳固，佛教势力和反对赞普的势力都很强大。几年之后，朗达玛前往大昭寺，查阅树立在那里的《唐蕃会盟碑》。一名潜藏下来的僧人趁机刺杀他，朗达玛当场死在碑前。”
“但这场刺杀，并没有挽救佛教。朗达玛的党羽和支持者十分愤怒，对佛教的破坏变本加厉了。很多寺院被拆毁，小昭寺都被改成了牛圈。僧人四处离散，甚至只能躲在山林间，靠打猎为生。”
“这一时期的经书、佛像也多被焚毁，只有文成公主带进来的那些宝物，大概是因为面子太大，幸免于难。”
“吐蕃政权也开始瓦解。朗达玛死后，继承人开始内战。地方官员和附庸国也纷纷加入战争，导致吐蕃陷入了藩镇割据的局面。”
他想了想，举例道：“伱要是路过河西，应该知道归义军的故事。他们最早，也是被吐蕃挟持的附庸。朗达玛死后的内乱中，吐蕃落门川讨击使论恐热和鄯州节度使尚婢婢多次交战，争夺河陇地区的霸权，归义军这群人才得以趁势独立出来的。”
“这种事情，在很多地方都有发生。混战的局面长达二十多年，最后终于引发了民间的全面暴动。在约茹地区，一些负责开山兴修水利的平民和奴隶，合伙举事。这些人不止要造反，更是明确提出‘不要砍山头，要砍人头’，把目标直接指向了所有贵人。”
“这种程度的变乱，在当地历史上，可以算是前无古人，至今也后无来者。这些举事的平民和奴隶，并不像欧洲这边的农奴一般孱弱，反而非常善战。其他地方的奴隶也纷纷响应，藏地史料形容当时的情况是‘一鸟凌空，众鸟飞从’。奴隶军四处转战，践踏法律，杀戮各部贵人，战争又持续了九年之久。”
“到火鸡年，也就是……”王大喇嘛算了下：“换我们这边的教历，就是天兄纪年877年的时候，奴隶军最终攻入逻些城。赞普家族，连同四尚、九论等族的大贵人，几乎被奴隶军杀尽，历代赞普陵墓都被愤恨的奴隶发掘。地方上，五茹、六十一东岱的贵族也全部被奴隶推翻，竟然没有一个剩余。”
“这次战争的破坏特别彻底。等风头过去，一批新兴的地方小贵族开始崛起，分散的奴隶渐渐被镇压或者收编，战争才算结束。虽然新贵族们也很喜欢攀附，不断有人声称自己是赞普或者大贵族世家的后代，但再也没人有足够威望和实力，能建立统一的吐蕃政权了。”
“国家都成了这个样子，佛教自然也没法幸存。寺院因为多有财富，也是奴隶仇恨的重要对象，哪怕佛教已经失势，也没法阻止他们。这一轮动乱之后，僧人也几乎都被杀害，偶有幸存者，也没法恢复之前的气象了。我们后来的佛教，算是重新传入的。所以，才有前后两期的划分。”
“这也太夸张了，等于整个都打没了啊。”唐赛儿很有兴趣地听完，显得有些纠结，说道：“造反不是这么造的啊……”
“我读佛教历史，看到这里，也很感慨。我想，应该是因为他们军事上的水平，远超政治水平，也缺乏足够的文明积累。所以只会破，不会立。”王大喇嘛分析道：“吐蕃政权过于辉煌，实际上已经超过了他们可以承载的能力，所以才会有这种结果吧。”
唐赛儿想了一会儿，没有接话。不过很快，她又想到了什么，问道：“那都打成这样了，旁边的唐朝怎么不动啊？”
“这不是877年了么。”王大喇嘛对比了下历史年代，回答：“这一年，唐朝那边，王仙芝兵败被杀，余部另推黄巢为首，号称‘冲天大将军’。黄巢崛起，便是在这时候——唐朝的贵人，其实也没几年了。”
“哎？这也能一起啊……”唐赛儿再次惊讶。
“是啊。”王大喇嘛点点头。
“那吐蕃人后来怎么样了，现在还有奴隶么？俺都没听说过那边的事情。”唐赛儿问。
“松赞干布设立的奴隶制度是没了。现在很少有人还叫‘奴隶’。”王大喇嘛说：“不过，大部分人的情况，和当时差别也不大。”
“元朝统计户籍，把绝大部分当地民众，分为寺庙属民‘拉德’和俗官属民‘米德’。虽然名字不一样，但这些人的处境，和吐蕃时候的奴隶，说实话差别也不大，有些人可能还更惨了。当然，这也不是元朝的错。我听说，大概一百年前，当地就逐渐形成这个状态了。元朝不过是对此予以承认罢了。”
“他们的文明太尴尬。”彼得神父评价道：“杀了这么多人，帝国也瓦解了，军事和组织能力也倒退了，结果呢？还是老样子。”
“像你这样的中原人，反抗贵族的行动，是能推动社会发展的。杀死贵族和官员的行动，虽然粗暴，但大家不得不承认，这确实可以让社会秩序变得更加公平合理。因为你们有足够的能力和底蕴进行改革，哪怕这个帝国覆灭了，也能建立更加完善的新政权。”
“但很明显，世界上绝大部分地方，并不是这样。你看刚才说的这些人，就和欧洲人差不多。他们确实比欧洲人更能打，但打完之后，却有同样的问题——文治的能力不足，没法建立更好的新政权。这种情况下，反抗贵族都变得没什么意义了。”
“要我说，大家还是得有自知之明。有些事情，确实不是什么人都能学的。”他摇着头说。
“不，俺觉得有意义。”唐赛儿却直接开口反对。
“啊？”
“王师父刚才不是说了么，从消灭贵族，到他们又变成奴隶，中间差了三四百年呢。这段时间里，还是相对自由的。这就够了。”唐赛儿估算了下，说道。
“既然僧官、俗官、当地贵族、蒙古贵族……谁来统治，最后结果都一样，那所谓的帝国，和奴隶还有什么关系呢？反正不都差不多么？”她摇摇头：“既然如此，谁瓦解了，谁建立了，还有差别么？”
“哪怕杀了所有贵族，只能让大家自由一年，都算是大赚吧。何况，这有几百年呢。怎么能说没有意义呢？”
“咱们应该也看出来了，这地方和汉地关系很密切，各种事情都经常和约好了一样。等到将来，弥勒降世拯救汉人，在人间开辟净土，自然也会拯救他们。到那时候，俺们也好，他们也好，为了这一切做的努力，就不算白费了。”
彼得神父傻眼地看了看她，又看了看王大喇嘛。
“哎呀，扯远了。”王大喇嘛连忙说：“这个……”
“也不算扯远吧。”唐赛儿指出：“俺当初拼着这条小命，也要带着教众造反，便也是这种想法。俺不觉得那些喇嘛是对的。俺们这种，才是正经佛法吧？”
“呃……”王大喇嘛正好瞥见桌边，当夜宵的圣餐饼，便比喻道：“有分歧很正常么。你看，天下的教会，有吃死面饼的、有吃发面饼的、有吃蒸面饼的。吃什么面饼，也不碍大家一起敬拜上帝啊？”
“佛法也是一样。这里头可以讨论的内容太多了。咱们不天天讨论这个造反啊、人间净土啊什么的，也不能说不懂佛法，是吧？”
“对对对。”彼得神父也赶紧应和：“刚才说哪儿来着——聊佛法，聊佛法！”
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“啊？我们当初那个教派，确实是弱势一方，比不过凶暴的天方教。但事在人为，就算条件有限，也得去做啊。”王大喇嘛见她说的这么直白，甚至带点瞧不起自己教派的意思，有些意外。
不过，作为一位资深宗教人士，他也不至于因为这种直言，就和小孩子计较，而是解释起来。
“我们这一派，虽然出自失势了的止贡派，但在印度和波斯，已经没有必要再搞派系之争了。在藏地，不同教派真的有大量俗世权力，所以他们才会你争我抢，内乱不止。但这边还有什么？”
“论起仇恨，萨迦派不比我们浅。或者说，后弘期所有教派，都和天方教有破亡师门之仇。”他告诉唐赛儿：“这一点，比汉地还要直接。”
“后弘期又是什么？”唐赛儿完全不懂。
“藏地的佛法曾经中断过。”王大喇嘛说：“当年文成公主入藏，第一次带来了佛教。这是藏地一切佛法的起始，所以我们视之为‘前弘期’的开端。这个阶段一直持续到吐蕃王朝后期，朗达玛坏法为止。”
“哎？不是说藏传佛教和汉地不同，是从泥婆罗东传的吗？”唐赛儿问道：“为什么又说是汉地传入的了？”
“这是两件事。”王大喇嘛解释道：“前弘期的佛教，基本可以确定是松赞干布时才出现，然后快速传播开的。虽然也有尼泊尔公主带来佛教的传言，但那几本记录，出现的年代很晚，内容也多有虚构、夸大之处。”
“我们教会在考订文献方面，很有经验，这种问题直接就能看出来。”他摇摇头：“这些记录里，有很多根本不存在的事情。甚至有唐军攻入逻些城，大肆劫掠佛门法宝，文成公主于是把珍贵佛祖像藏在大昭寺，以免被唐军抢走这种故事。”
“你不觉得这太怪了么？唐军抢文成公主的东西？”王大喇嘛一摊手：“所以我们觉得，这一整套记录，都是后人编造、附会的。”
“后来，吐蕃最后一个有真正大权的赞普朗达玛，认为佛教发展太快，聚敛了太多财富，招揽了大量信众，甚至介入国家事务，对吐蕃国形成了威胁。于是，在会昌元年前后，朗达玛下令禁绝佛教，破坏佛寺，迫害僧人。佛教传播也至此停止。”
“会昌年……俺倒是听大和尚讲过，知道唐朝的会昌法难。”唐赛儿想了想，嘀咕道：“他俩约好的么？灭佛都要一起来啊……”
“可能是问题集中爆发了，也可能有点巧合吧。”王大喇嘛也说不清楚：“不过，吐蕃灭佛的破坏性和后果，都比唐朝那边强多了。”
“吐蕃政权没有唐朝那么稳固，佛教势力和反对赞普的势力都很强大。几年之后，朗达玛前往大昭寺，查阅树立在那里的《唐蕃会盟碑》。一名潜藏下来的僧人趁机刺杀他，朗达玛当场死在碑前。”
“但这场刺杀，并没有挽救佛教。朗达玛的党羽和支持者十分愤怒，对佛教的破坏变本加厉了。很多寺院被拆毁，小昭寺都被改成了牛圈。僧人四处离散，甚至只能躲在山林间，靠打猎为生。”
“这一时期的经书、佛像也多被焚毁，只有文成公主带进来的那些宝物，大概是因为面子太大，幸免于难。”
“吐蕃政权也开始瓦解。朗达玛死后，继承人开始内战。地方官员和附庸国也纷纷加入战争，导致吐蕃陷入了藩镇割据的局面。”
他想了想，举例道：“伱要是路过河西，应该知道归义军的故事。他们最早，也是被吐蕃挟持的附庸。朗达玛死后的内乱中，吐蕃落门川讨击使论恐热和鄯州节度使尚婢婢多次交战，争夺河陇地区的霸权，归义军这群人才得以趁势独立出来的。”
“这种事情，在很多地方都有发生。混战的局面长达二十多年，最后终于引发了民间的全面暴动。在约茹地区，一些负责开山兴修水利的平民和奴隶，合伙举事。这些人不止要造反，更是明确提出‘不要砍山头，要砍人头’，把目标直接指向了所有贵人。”
“这种程度的变乱，在当地历史上，可以算是前无古人，至今也后无来者。这些举事的平民和奴隶，并不像欧洲这边的农奴一般孱弱，反而非常善战。其他地方的奴隶也纷纷响应，藏地史料形容当时的情况是‘一鸟凌空，众鸟飞从’。奴隶军四处转战，践踏法律，杀戮各部贵人，战争又持续了九年之久。”
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“这次战争的破坏特别彻底。等风头过去，一批新兴的地方小贵族开始崛起，分散的奴隶渐渐被镇压或者收编，战争才算结束。虽然新贵族们也很喜欢攀附，不断有人声称自己是赞普或者大贵族世家的后代，但再也没人有足够威望和实力，能建立统一的吐蕃政权了。”
“国家都成了这个样子，佛教自然也没法幸存。寺院因为多有财富，也是奴隶仇恨的重要对象，哪怕佛教已经失势，也没法阻止他们。这一轮动乱之后，僧人也几乎都被杀害，偶有幸存者，也没法恢复之前的气象了。我们后来的佛教，算是重新传入的。所以，才有前后两期的划分。”
“这也太夸张了，等于整个都打没了啊。”唐赛儿很有兴趣地听完，显得有些纠结，说道：“造反不是这么造的啊……”
“我读佛教历史，看到这里，也很感慨。我想，应该是因为他们军事上的水平，远超政治水平，也缺乏足够的文明积累。所以只会破，不会立。”王大喇嘛分析道：“吐蕃政权过于辉煌，实际上已经超过了他们可以承载的能力，所以才会有这种结果吧。”
唐赛儿想了一会儿，没有接话。不过很快，她又想到了什么，问道：“那都打成这样了，旁边的唐朝怎么不动啊？”
“这不是877年了么。”王大喇嘛对比了下历史年代，回答：“这一年，唐朝那边，王仙芝兵败被杀，余部另推黄巢为首，号称‘冲天大将军’。黄巢崛起，便是在这时候——唐朝的贵人，其实也没几年了。”
“哎？这也能一起啊……”唐赛儿再次惊讶。
“是啊。”王大喇嘛点点头。
“那吐蕃人后来怎么样了，现在还有奴隶么？俺都没听说过那边的事情。”唐赛儿问。
“松赞干布设立的奴隶制度是没了。现在很少有人还叫‘奴隶’。”王大喇嘛说：“不过，大部分人的情况，和当时差别也不大。”
“元朝统计户籍，把绝大部分当地民众，分为寺庙属民‘拉德’和俗官属民‘米德’。虽然名字不一样，但这些人的处境，和吐蕃时候的奴隶，说实话差别也不大，有些人可能还更惨了。当然，这也不是元朝的错。我听说，大概一百年前，当地就逐渐形成这个状态了。元朝不过是对此予以承认罢了。”
“他们的文明太尴尬。”彼得神父评价道：“杀了这么多人，帝国也瓦解了，军事和组织能力也倒退了，结果呢？还是老样子。”
“像你这样的中原人，反抗贵族的行动，是能推动社会发展的。杀死贵族和官员的行动，虽然粗暴，但大家不得不承认，这确实可以让社会秩序变得更加公平合理。因为你们有足够的能力和底蕴进行改革，哪怕这个帝国覆灭了，也能建立更加完善的新政权。”
“但很明显，世界上绝大部分地方，并不是这样。你看刚才说的这些人，就和欧洲人差不多。他们确实比欧洲人更能打，但打完之后，却有同样的问题——文治的能力不足，没法建立更好的新政权。这种情况下，反抗贵族都变得没什么意义了。”
“要我说，大家还是得有自知之明。有些事情，确实不是什么人都能学的。”他摇着头说。
“不，俺觉得有意义。”唐赛儿却直接开口反对。
“啊？”
“王师父刚才不是说了么，从消灭贵族，到他们又变成奴隶，中间差了三四百年呢。这段时间里，还是相对自由的。这就够了。”唐赛儿估算了下，说道。
“既然僧官、俗官、当地贵族、蒙古贵族……谁来统治，最后结果都一样，那所谓的帝国，和奴隶还有什么关系呢？反正不都差不多么？”她摇摇头：“既然如此，谁瓦解了，谁建立了，还有差别么？”
“哪怕杀了所有贵族，只能让大家自由一年，都算是大赚吧。何况，这有几百年呢。怎么能说没有意义呢？”
“咱们应该也看出来了，这地方和汉地关系很密切，各种事情都经常和约好了一样。等到将来，弥勒降世拯救汉人，在人间开辟净土，自然也会拯救他们。到那时候，俺们也好，他们也好，为了这一切做的努力，就不算白费了。”
彼得神父傻眼地看了看她，又看了看王大喇嘛。
“哎呀，扯远了。”王大喇嘛连忙说：“这个……”
“也不算扯远吧。”唐赛儿指出：“俺当初拼着这条小命，也要带着教众造反，便也是这种想法。俺不觉得那些喇嘛是对的。俺们这种，才是正经佛法吧？”
“呃……”王大喇嘛正好瞥见桌边，当夜宵的圣餐饼，便比喻道：“有分歧很正常么。你看，天下的教会，有吃死面饼的、有吃发面饼的、有吃蒸面饼的。吃什么面饼，也不碍大家一起敬拜上帝啊？”
“佛法也是一样。这里头可以讨论的内容太多了。咱们不天天讨论这个造反啊、人间净土啊什么的，也不能说不懂佛法，是吧？”
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