第527章 埃及费拉VS斯拉夫牲口
第527章埃及费拉VS斯拉夫牲口
对于郭康的建议，其他三人都很是吃惊。郭康只好做出解释。
“我们现在考虑的，就是给罗马打下一个好底子。”他说：“为了这个目标，做一些看起来惊世骇俗的事情，也是有必要的。”
“之前的大会上，大汗和元老们就有了结论，那个文件你们应该也都看过：罗斯地区对大秦国来说，就相当于西戎对于秦国。开拓了这里，就有了增强国力的希望。”
“而且，大家都知道，大国之间的竞争，往往不是一两次战斗能决定的，而是要看双方国力的比拼。所以，如果有条件，这种地方越多越好。就算自己拿不到手里，也不能让敌人消化了。”
“现在马穆鲁克政权日益衰落，内乱不断，早已没有当年抵挡伊儿汗国时候的威风了。而且，相比于他们的军事实力，这些人的政治水平，还要糟糕更多。我可不信当地人会欢迎他们。”
“埃及和蜀地一样，都是天府之国。现在他们的主人连自守都做不到，甚至要邀请我们去介入，帮助解决问题。这是天父给我们的机会，怎么能放弃呢？”
“那之后呢？我完全没听说过这件事。”王大喇嘛坦言：“也不知道他们后来怎么了。这些人好像也没什么影响吧？”
“我记得是次经来着？”郭康挠挠头，想了想，疑惑道。
“这说法也有问题。”王大喇嘛还是不信：“只用本族，不招募当地人参军，又不是没有例子。五胡乱华的时候，就有不少人这么做，结果不还是失败？到了宋元时，已经成了谁能用好当地的汉人，谁就能得天下了。这方面，宋、金都不如蒙古，所以结果也可想而知。”
“罗斯地区太穷了。虽然资源丰富，但长期得不到开发，这一点，我们都很清楚。”曹建说：“但埃及那边可不是啊。”
“但是，你只想了一半啊。”曹建提醒道：“你把一个埃及人带到罗马，从小用罗马的方式训练他，那肯定是可以的。等他长大，估计也不会比其他罗马人弱多少。但现在的问题，是我们要去埃及。”
“但我们的能力，也是有限的。有些可以开垦，但没有被好好利用的土地，我们凭借手里的技术，可以尽量进行改造，让那里适合我们的生产方式，能够让我们进行有效的组织，从而能够完成训练，形成战斗力。”
“那些书里头，怪力乱神的部分另说，历史故事还是有些意思的。我听说，犹太人自己都不把《马加比书》当经文，因为里面都是在讲述通过军事斗争反抗外族统治者的历程，介绍的是历史经验，而不是神亲自介入，显示神迹的记录，所以没有什么神圣性。”郭康说：“当然了，我倒是觉得，这种部分反而更有价值就是了。”
“异端的书，我看什么。”王大喇嘛连忙强辩道：“我把我们教会的正经看完就行了。其他的各种乱七八糟的说法，不用搭理。”
“在这之前，托勒密王朝也严格遵循之前的传统，只招募希腊殖民者的后代，或者雇佣其他蛮族，严格限制当地的被统治者参军。但安条克的声势太浩大，让托勒密宫廷感到恐惧，因此，托勒密四世破例征召了两万埃及人，作为方阵步兵进行训练。”
“至少，在信仰上，还是有余地的吧。”王大喇嘛倒是有些不甘心了：“埃及人在历史上，已经换过好几次信仰了吧。现在他们的宗教，也是几百年前才出现的。我们在这方面，还是可以做些什么的。”
“是啊。”普龙斯基也说：“你动员斯拉夫人，他们还能去填充下战线，而且没有什么补给要求。你要是动员埃及人……他们只能吃军粮吧。”
“比如罗斯地区，在几百年前，是几乎没法有效开垦的。所以那时候的各个王朝，就算可以击败来袭的罗斯人和其他游牧部落，甚至派遣远征军，摧毁那里的游牧国家，也没法把那个地方变成罗马的地界。但现在，我们有了更先进的冶铁技术，更丰富的水利经验，就能解决很多之前的问题，对当地的风土进行调整，对当地人进行教化了。”
“埃及人会变成现在这个样子，也不是凭空而生的。他们缺乏战斗力，我觉得也不是天父刻意没给他们，而是那片水土，就会养出这样的人。”他继续讲出自己的观点：
“最理想的情况，当然是让我们所有的控制区，都能被调整到最佳的状态。我们兴修水利，开垦农田，向当地人传授种植技术，让克里米亚到第聂伯河以西，很多原本半游牧的人，也转为定居农耕。这也是一种改变风土的过程——通过教化、劝农，我们在那片大地上，创造了新的生活方式，也自然地改变了当地人的组织形式和集体性格。所谓汉化和罗马化，可能就是这个样子。”
“这些都不是问题，关键是战斗素质。”曹建说：“无论是拜火教的波斯人，多神教的希腊人，还是拜上帝教的古代罗马，直到天方教的不同王朝……各种宗教、各种教派，在那里都统治过，但你看，谁敢让埃及人当兵？”
“那经书里头……”普龙斯基正想说，拜上帝教的经，不少还就是犹太人写的。转念想了想，人家紫帐汗国的教会还真不信这些。
“我没记错的话，当年的托勒密王朝，甚至雇佣犹太人去当兵。”曹建犹豫了下，说道：“雇佣凯尔特人都算了，犹太人在那边都成战斗民族了，这地方……”
“我记得土著人也参加过战斗。”郭康想了想，说：“第四次叙利亚战争的时候，托勒密王朝政局不稳，不少对于宫廷阴谋感到厌恶的将领投奔了塞琉古王朝的安条克三世。所以，塞琉古军队的希腊士兵数量，超过了托勒密方面。”
“他们那里太适合耕种了，从上古的时候，那些人就开始在尼罗河边定居农耕。我也不知道他们是什么时候到那里的，但早在希腊人经历黑暗时代之前，他们就已经住在那里，营造那些奇迹一般的宏伟建筑物了。”
“那得看给不给钱了。”普龙斯基推测道：“一般人不至于真给炮灰发钱，不过如果真发了的话，后续肯定还会有什么事情，不会就此消失的。”
“那是当然，但问题也就在这里。”曹建也分析道：“你要说人和人有多大差别，我觉得或许有，但应该不是决定性的。”
“我也记得是次经。”普龙斯基也赞同道：“大牧首没看过么？”
“当地人要是真能打，那就不是外族人不让他们当兵，而是求着他们当兵了。任何一个国家都有内外矛盾，你放着能打的人不用，要是对手用了呢？”
他说的这些，确实都是实话。而且，虽然相对于这个时代的人多知道几百年的“历史”，但郭康也同样找不到反驳的例子。几百年过去，依然没人敢让埃及人参军，他们也确实和当年一样菜。
“好了好了。”曹建连忙在旁边打圆场：“总之，刚才说的意思是，埃及人其实也是堪用的？只是有外族人压着他们，怕他们闹事，不让他们接受训练了。是这个意思么？”
“我倒是不反对介入埃及。”王大喇嘛说：“但是介入埃及，和组织埃及人建立武装，让他们执行任务，这是两回事。”
“哦，那也不错了啊。”普龙斯基意外地说：“这不是说明，埃及人也能填线么？看来，他们要是能好好领导，或许也可以达到斯拉夫人的水平了？”
“欧洲这边，倒是经常有人提出一些离奇的猜想，乃至假定不同地区的人有什么灵性上的差别。但这些理论，既违背了我们普世信仰的教义，也和前人记录的历史不符，明显是一些不学无术的人瞎编出来的。”
“双方在加沙城旁边的拉菲亚遭遇，塞琉古军队首先击溃了托勒密军队的左翼，眼看军队开始动摇，托勒密四世的姐姐阿尔西诺伊女王跑到士兵队列里，鼓励他们勇敢作战，并且承诺战后给他们黄金作为奖励。士兵因此士气大振，顶住了塞琉古军队，最后还成功反败为胜。”
“我只是觉得，这应该不是人的问题，是所处环境的问题。”郭康如实说道。
“哎对啊，我们那边，大家好像也不怎么喜欢犹太人……”他嘀咕了句，一时感觉王大喇嘛说得还挺有道理。
“那是伪经吧。”王大喇嘛意外地说。
“这样啊。”普龙斯基想了一会儿，最后强行评价道：“怪不得，我有种说不出来的感觉……看起来，这些埃及人的战斗力上限，是希腊老娘们啊？那还是不如我们这边的斯拉夫人啊。”
“因为历史太长，他们也早就形成了自己的一套文化。我怀疑，这些人的文明，可能都得和中原去比较了，远不是欧洲这边能比的。我们怎么去教化他们啊……”
“拉菲亚战役是托勒密王朝最后一次成功的对外大战，但是也没能取得多大成果。战后，安条克等人退入加沙城，托勒密军队也无力追击，只能就此结束。”
“但是埃及那边……我们哪有本事去改变当地的水土啊？”他无奈地一摊手：“那边的情况，正好是反过来的吧？”
“我之前看史记的《货殖列传》，在那里，太史公专门写了好长一段，记录各个地方的风土人情，描述当地人的性格和文化传统。我相信，以他的一贯态度，这些说辞都不是空穴来风，可能确实是西汉时候，人们的普遍观点。但是，现在看，那些话也都只是一些奇怪的刻板印象，而且很多都已经完全对不上了。”
“我赞同的就是这個观点。”郭康点点头：“这样一来，确实说明这些人可以用啊。”
“我觉得，战斗力和信仰哪个宗教，或许也有一些关系，但估计是不大的。”他摇头说：“无论是什么宗教，当地人依然是那样生活，所以影响也不大吧。”
“按那边出土的文书和石碑，女王后来真给钱了。不过这些士兵，后来也确实没发挥多少作用。”郭康说：
“我确实没听说过这些事情。”王大喇嘛倒是无视了他的话，对郭康说道：“伱要是有资料，可以给我瞅瞅，我们也分析下，看看有没有什么经验可以参考的。”
“所以，你说的，也没什么问题。按我的想法，天父创造人的时候，大家哪有这么大的差别。后世形成了这么多族群，估计也是因为风土的问题。史记还说，匈奴人是夏朝的后代，但到了草原上，就有了完全不同的风俗。我想，这也不是因为人的问题，而同样是环境变化的缘故。中原的历史太长，记录太多，所以才让这些规律特别明显。”
“这是怎么说？”王大喇嘛问。
“阿尔西诺伊女王后来在宫廷政变中被杀。波利比乌斯记录说，她在埃及人那边声望很高，因此，她死后引起了当地人的骚乱。人们不再关心国王，而是为此伤心不已。谋杀她的希腊贵族很快被愤怒的民众杀死了，而那些受过军事训练的埃及人，也和之前王朝统治者担心的一样，确实在带头闹事。所以这之后，就基本没有当地人成规模参战的记录了。”
“那些资料你们都有。除了史家的叙述，还有些记录就在《马加比书》里。那本书，我记得是公教教会认定的《旧约》的一部分，君士坦丁堡教会和基辅教会也把它列为次经。你们应该有存档，去翻翻看就行了。”郭康说。
“不用管他。”王大喇嘛摆手道：“犹太人的东西有什么价值？他们的军事经验，也就那样，吹嘘的部分远大于实际效果。犹太雇佣兵也参加了拉菲亚战役，要是真这么厉害，怎么不打进加沙城，捉了安条克？他们讲的东西，怕是不能认真信的。”
“埃及那边，当年的希腊贵族也好，现在的马穆鲁克也好，肯定也不是铁板一块的。大家关系再亲，能有忽必烈和阿里不哥这样的亲兄弟亲么？结果呢？”他摊摊手，举例道。
“所以我才觉得，他们还是不行啊。”王大喇嘛最后还是摇头道。
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对于郭康的建议，其他三人都很是吃惊。郭康只好做出解释。
“我们现在考虑的，就是给罗马打下一个好底子。”他说：“为了这个目标，做一些看起来惊世骇俗的事情，也是有必要的。”
“之前的大会上，大汗和元老们就有了结论，那个文件你们应该也都看过：罗斯地区对大秦国来说，就相当于西戎对于秦国。开拓了这里，就有了增强国力的希望。”
“而且，大家都知道，大国之间的竞争，往往不是一两次战斗能决定的，而是要看双方国力的比拼。所以，如果有条件，这种地方越多越好。就算自己拿不到手里，也不能让敌人消化了。”
“现在马穆鲁克政权日益衰落，内乱不断，早已没有当年抵挡伊儿汗国时候的威风了。而且，相比于他们的军事实力，这些人的政治水平，还要糟糕更多。我可不信当地人会欢迎他们。”
“埃及和蜀地一样，都是天府之国。现在他们的主人连自守都做不到，甚至要邀请我们去介入，帮助解决问题。这是天父给我们的机会，怎么能放弃呢？”
“那之后呢？我完全没听说过这件事。”王大喇嘛坦言：“也不知道他们后来怎么了。这些人好像也没什么影响吧？”
“我记得是次经来着？”郭康挠挠头，想了想，疑惑道。
“这说法也有问题。”王大喇嘛还是不信：“只用本族，不招募当地人参军，又不是没有例子。五胡乱华的时候，就有不少人这么做，结果不还是失败？到了宋元时，已经成了谁能用好当地的汉人，谁就能得天下了。这方面，宋、金都不如蒙古，所以结果也可想而知。”
“罗斯地区太穷了。虽然资源丰富，但长期得不到开发，这一点，我们都很清楚。”曹建说：“但埃及那边可不是啊。”
“但是，你只想了一半啊。”曹建提醒道：“你把一个埃及人带到罗马，从小用罗马的方式训练他，那肯定是可以的。等他长大，估计也不会比其他罗马人弱多少。但现在的问题，是我们要去埃及。”
“但我们的能力，也是有限的。有些可以开垦，但没有被好好利用的土地，我们凭借手里的技术，可以尽量进行改造，让那里适合我们的生产方式，能够让我们进行有效的组织，从而能够完成训练，形成战斗力。”
“那些书里头，怪力乱神的部分另说，历史故事还是有些意思的。我听说，犹太人自己都不把《马加比书》当经文，因为里面都是在讲述通过军事斗争反抗外族统治者的历程，介绍的是历史经验，而不是神亲自介入，显示神迹的记录，所以没有什么神圣性。”郭康说：“当然了，我倒是觉得，这种部分反而更有价值就是了。”
“异端的书，我看什么。”王大喇嘛连忙强辩道：“我把我们教会的正经看完就行了。其他的各种乱七八糟的说法，不用搭理。”
“在这之前，托勒密王朝也严格遵循之前的传统，只招募希腊殖民者的后代，或者雇佣其他蛮族，严格限制当地的被统治者参军。但安条克的声势太浩大，让托勒密宫廷感到恐惧，因此，托勒密四世破例征召了两万埃及人，作为方阵步兵进行训练。”
“至少，在信仰上，还是有余地的吧。”王大喇嘛倒是有些不甘心了：“埃及人在历史上，已经换过好几次信仰了吧。现在他们的宗教，也是几百年前才出现的。我们在这方面，还是可以做些什么的。”
“是啊。”普龙斯基也说：“你动员斯拉夫人，他们还能去填充下战线，而且没有什么补给要求。你要是动员埃及人……他们只能吃军粮吧。”
“比如罗斯地区，在几百年前，是几乎没法有效开垦的。所以那时候的各个王朝，就算可以击败来袭的罗斯人和其他游牧部落，甚至派遣远征军，摧毁那里的游牧国家，也没法把那个地方变成罗马的地界。但现在，我们有了更先进的冶铁技术，更丰富的水利经验，就能解决很多之前的问题，对当地的风土进行调整，对当地人进行教化了。”
“埃及人会变成现在这个样子，也不是凭空而生的。他们缺乏战斗力，我觉得也不是天父刻意没给他们，而是那片水土，就会养出这样的人。”他继续讲出自己的观点：
“最理想的情况，当然是让我们所有的控制区，都能被调整到最佳的状态。我们兴修水利，开垦农田，向当地人传授种植技术，让克里米亚到第聂伯河以西，很多原本半游牧的人，也转为定居农耕。这也是一种改变风土的过程——通过教化、劝农，我们在那片大地上，创造了新的生活方式，也自然地改变了当地人的组织形式和集体性格。所谓汉化和罗马化，可能就是这个样子。”
“这些都不是问题，关键是战斗素质。”曹建说：“无论是拜火教的波斯人，多神教的希腊人，还是拜上帝教的古代罗马，直到天方教的不同王朝……各种宗教、各种教派，在那里都统治过，但你看，谁敢让埃及人当兵？”
“那经书里头……”普龙斯基正想说，拜上帝教的经，不少还就是犹太人写的。转念想了想，人家紫帐汗国的教会还真不信这些。
“我没记错的话，当年的托勒密王朝，甚至雇佣犹太人去当兵。”曹建犹豫了下，说道：“雇佣凯尔特人都算了，犹太人在那边都成战斗民族了，这地方……”
“我记得土著人也参加过战斗。”郭康想了想，说：“第四次叙利亚战争的时候，托勒密王朝政局不稳，不少对于宫廷阴谋感到厌恶的将领投奔了塞琉古王朝的安条克三世。所以，塞琉古军队的希腊士兵数量，超过了托勒密方面。”
“他们那里太适合耕种了，从上古的时候，那些人就开始在尼罗河边定居农耕。我也不知道他们是什么时候到那里的，但早在希腊人经历黑暗时代之前，他们就已经住在那里，营造那些奇迹一般的宏伟建筑物了。”
“那得看给不给钱了。”普龙斯基推测道：“一般人不至于真给炮灰发钱，不过如果真发了的话，后续肯定还会有什么事情，不会就此消失的。”
“那是当然，但问题也就在这里。”曹建也分析道：“你要说人和人有多大差别，我觉得或许有，但应该不是决定性的。”
“我也记得是次经。”普龙斯基也赞同道：“大牧首没看过么？”
“当地人要是真能打，那就不是外族人不让他们当兵，而是求着他们当兵了。任何一个国家都有内外矛盾，你放着能打的人不用，要是对手用了呢？”
他说的这些，确实都是实话。而且，虽然相对于这个时代的人多知道几百年的“历史”，但郭康也同样找不到反驳的例子。几百年过去，依然没人敢让埃及人参军，他们也确实和当年一样菜。
“好了好了。”曹建连忙在旁边打圆场：“总之，刚才说的意思是，埃及人其实也是堪用的？只是有外族人压着他们，怕他们闹事，不让他们接受训练了。是这个意思么？”
“我倒是不反对介入埃及。”王大喇嘛说：“但是介入埃及，和组织埃及人建立武装，让他们执行任务，这是两回事。”
“哦，那也不错了啊。”普龙斯基意外地说：“这不是说明，埃及人也能填线么？看来，他们要是能好好领导，或许也可以达到斯拉夫人的水平了？”
“欧洲这边，倒是经常有人提出一些离奇的猜想，乃至假定不同地区的人有什么灵性上的差别。但这些理论，既违背了我们普世信仰的教义，也和前人记录的历史不符，明显是一些不学无术的人瞎编出来的。”
“双方在加沙城旁边的拉菲亚遭遇，塞琉古军队首先击溃了托勒密军队的左翼，眼看军队开始动摇，托勒密四世的姐姐阿尔西诺伊女王跑到士兵队列里，鼓励他们勇敢作战，并且承诺战后给他们黄金作为奖励。士兵因此士气大振，顶住了塞琉古军队，最后还成功反败为胜。”
“我只是觉得，这应该不是人的问题，是所处环境的问题。”郭康如实说道。
“哎对啊，我们那边，大家好像也不怎么喜欢犹太人……”他嘀咕了句，一时感觉王大喇嘛说得还挺有道理。
“那是伪经吧。”王大喇嘛意外地说。
“这样啊。”普龙斯基想了一会儿，最后强行评价道：“怪不得，我有种说不出来的感觉……看起来，这些埃及人的战斗力上限，是希腊老娘们啊？那还是不如我们这边的斯拉夫人啊。”
“因为历史太长，他们也早就形成了自己的一套文化。我怀疑，这些人的文明，可能都得和中原去比较了，远不是欧洲这边能比的。我们怎么去教化他们啊……”
“拉菲亚战役是托勒密王朝最后一次成功的对外大战，但是也没能取得多大成果。战后，安条克等人退入加沙城，托勒密军队也无力追击，只能就此结束。”
“但是埃及那边……我们哪有本事去改变当地的水土啊？”他无奈地一摊手：“那边的情况，正好是反过来的吧？”
“我之前看史记的《货殖列传》，在那里，太史公专门写了好长一段，记录各个地方的风土人情，描述当地人的性格和文化传统。我相信，以他的一贯态度，这些说辞都不是空穴来风，可能确实是西汉时候，人们的普遍观点。但是，现在看，那些话也都只是一些奇怪的刻板印象，而且很多都已经完全对不上了。”
“我赞同的就是这個观点。”郭康点点头：“这样一来，确实说明这些人可以用啊。”
“我觉得，战斗力和信仰哪个宗教，或许也有一些关系，但估计是不大的。”他摇头说：“无论是什么宗教，当地人依然是那样生活，所以影响也不大吧。”
“按那边出土的文书和石碑，女王后来真给钱了。不过这些士兵，后来也确实没发挥多少作用。”郭康说：
“我确实没听说过这些事情。”王大喇嘛倒是无视了他的话，对郭康说道：“伱要是有资料，可以给我瞅瞅，我们也分析下，看看有没有什么经验可以参考的。”
“所以，你说的，也没什么问题。按我的想法，天父创造人的时候，大家哪有这么大的差别。后世形成了这么多族群，估计也是因为风土的问题。史记还说，匈奴人是夏朝的后代，但到了草原上，就有了完全不同的风俗。我想，这也不是因为人的问题，而同样是环境变化的缘故。中原的历史太长，记录太多，所以才让这些规律特别明显。”
“这是怎么说？”王大喇嘛问。
“阿尔西诺伊女王后来在宫廷政变中被杀。波利比乌斯记录说，她在埃及人那边声望很高，因此，她死后引起了当地人的骚乱。人们不再关心国王，而是为此伤心不已。谋杀她的希腊贵族很快被愤怒的民众杀死了，而那些受过军事训练的埃及人，也和之前王朝统治者担心的一样，确实在带头闹事。所以这之后，就基本没有当地人成规模参战的记录了。”
“那些资料你们都有。除了史家的叙述，还有些记录就在《马加比书》里。那本书，我记得是公教教会认定的《旧约》的一部分，君士坦丁堡教会和基辅教会也把它列为次经。你们应该有存档，去翻翻看就行了。”郭康说。
“不用管他。”王大喇嘛摆手道：“犹太人的东西有什么价值？他们的军事经验，也就那样，吹嘘的部分远大于实际效果。犹太雇佣兵也参加了拉菲亚战役，要是真这么厉害，怎么不打进加沙城，捉了安条克？他们讲的东西，怕是不能认真信的。”
“埃及那边，当年的希腊贵族也好，现在的马穆鲁克也好，肯定也不是铁板一块的。大家关系再亲，能有忽必烈和阿里不哥这样的亲兄弟亲么？结果呢？”他摊摊手，举例道。
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